Friday, July 13, 2007

Sverige: ett högriskområde!

Nu är kärnkraften helt plötsligt tillbaka på agendan igen. Bygga ut eller lägga ner, det är frågan. Förespråkarna brukar ofta nu för tiden lyfta fram den som ”klimatsmart” eller ”ett mycket bra alternativ för miljöns skull” helt enkelt. Ja ni skulle nog känna igen en hel del av språkbruket om jag gav er några smakprov:

- Kärnkraften ger inga co2-utsläpp.

- Det gäller bara att hitta den ultimata slutförvaringen.

…eller bäst av alla tycker jag:

- Den svenska kärnkraften är världens säkraste!

Den känner ni väl igen? Jo, jag tänkte nog det.

Låt oss nu spalta upp och bena lite för att se hur mycket sanning det ligger i dessa påståenden (och från och med nu kommer jag att skriva kk när jag menar kärnkraft). Vi kan väl börja med det som det flaggas mest för just nu i debatten, nämligen det att kk inte ger några co2-utsläpp.
Detta påstående måste antingen vara en grov, medveten lögn eller en påhittat av en person utan minsta insyn i ämnet. Sanningen är att den svenska kk´n skapar utsläpp om fyra miljoner ton koldioxid per år. Kruxet – och anledningen till att man kan ljuga så i frågan – är att denna co2 släpps ut i USA, där brytning och anrikning sker, och inte i Sverige. T.ex: kan nämnas att anrikningsanläggningen i Kentucky (varifrån det svenska bränslet sen kommer) drivs av två kolkraftverk om 1000 Mw vardera.
Om man slår ihop brytning, anrikning, transporter m.f.l. faktorer och delar upp det på den el som kommer från kk (65 Twh) får man fram ett värde på 64 gr co2-ekvivalenter/kwh. Krångligt? Man kan också säga som tidigare: fyra miljoner ton co2! Eller varför inte i procent: Kk står för 7% av Sveriges co2-utsläpp och är alltså uppe och tävlar i toppen av utsläppsboveri, tillsammans med flyget, vägburna transporter o.s.v.

Nästa argument: Slutförvaringen!
När vi nu konstaterat att kk skapar enorma utsläpp kan vi ju också konstatera att detta andra påstående är ett icke-argument. ”Det gäller bara att hitta en slutförvaring.” Vaddå bara?! Man ger medvetet ett sken av att detta är kk´s enda problematik och får folk att titta åt ett annat håll än på t.ex co2-utsläppen. Man vill också ge ett sken av att det ”bara” är slutavfallet som är giftigt, men i verkligheten, där i alla fall en del av oss lever, finns det tre sorters restprodukter från den svenska kk´n. Avfallet/bränslestavarna, luftutsläpp från härden via kraftverkens skorstenar och kylvattensutsläpp. Låt oss börja med luftutsläppen. Poängen med alla skorstenar är att de står i förbindelse med en härd av något slag; så även här. I avgaserna från våra svenska kk-verk finns totalt 22 olika nuklider (bl.a. krypton 85 och kol-14), 9 ädelgaser samt två typer av jod. Så till kylvattnet: Förutom att det varma vattnet påverkar Östersjöns medeltemperatur så innehåller även detta en mängd nuklider (bl.a. Tritium H-3). Enligt danska mätningar har Forsmark och Oskarshamn länge varit de största skurkarna kring innanhavet medan de ryska verken med Ignalina i spetsen har de bästa värdena i mätningarna. Andra mätningar (svenska) gjorda på bequerellhalten i östersjöfisk pekar åt samma håll. Ingenstans har fisken så höga värden som längs den svenska kusten (snart uppe i 300 bq per kilo fisk).
Vi kan alltså tryggt konstatera att ”det gäller bara slutförvaringen” är ett totalt ogiltigt argument. Men låtom oss ändock taga en titt på hur planerna för en svensk slutförvaring ser ut. En av dessa, som kallas för KBS-metoden, går ut på att lägga avfallet i grundvatten 500 m. under Östersjön. Detta är på tok för grunt. På ynka 500 m. finns fortfarande en stor sprickbildningsrisk och när man lagrar i vatten finns inte heller någon återtagbarhet – det ligger där det ligger, även om det i efterhand skulle visa sig vara en dålig idé. Skulle vi lagra i torra urbergsfickor finns däremot denna återtagbarhet. Jordbävningar, terroristattacker, bombningar (definitivt A–bombningar), istid skulle alla kunna orsaka enorma läckage. Vi måste också se till att människor under en period som sträcker sig 100 000 år framåt i tiden har en obruten kunskapstradition om slutförvaret och var det finns.

Jaha, då har vi bara det sista och kanske vanligaste argumentet kvar, det om att ”den svenska kk´n är världens säkraste”. Återigen; om någon säger detta så ljuger den personen dig rakt upp i ansiktet eller är så dåligt påläst att hon faktiskt borde förbjudas tala. Det är ont om så gamla och dåliga kk-verk i världen idag som i Sverige. En del utländska experter talar t.o.m. i termer av att om det finns risk för en riktig smäll någonstans i världen idag så är det i Sverige. Vi är högriskområde!

Nästa gång tänkte jag snacka lite om hur man kan minska sitt kk´s beroende.

Johannes von Tjöta Söderqvist

35 Comments:

At 9:26 AM , Anonymous Anonymous said...

Du ställer fel fråga. Släpper kärnkraft ut co2? Japp. Släpper det ut mer co2 än förnyelsebar energ? Nej. Tror du mig inte så är det bra läsa igenom alla de livscykelanalyser som gjorts. Har på min blogg listat upp några olika LCA's
http://gronarealisten.blogg.se/1180646465_krnkraft_och_koldioxi.html

Det är väldigt bedrägligt att beskylla kärnkraft för att vara en koldioxidbov när vindkraft och solkraft är värre usläppskällor. Ta inte allt Göran Bryntse säger som den ultimata sanningen. Han vet oftast inte vad han snackar om. Till och med den LCA han citerar visar annat än vad han själv säger.

När det gäller din lilla lista på isotoper som kärnkraft släpper ut. Jag antar att du aldrig har läst strålskydd? Isåfall hade du förstått att det enda relevanta är hur stora stråldoser som befolkningen utsätts för. Inte vilka specifika isotoper det handlar om. Kroppen bryr sig inte för fem öre om strålningen kommer från människoskapta eller naturliga strålkällor.

Hur stora doser utsätts vi för då? Gränsvärdet för kärnkraft är satt till 0.1mSv. I regel så ligger utsläppen en faktor tio under gränsvärdet. Dvs en femhundradel av den naturliga stråldosen. Om du tror att det är farligt så rekomenderar jag dig att aldrig göra en tandröntgen eller flyga över alperna. Båda de sakerna ger dig långt större stråldoser.

När det gäller radioaktivitet i östersjön. Alla kärnkraftverk ihopslaget runt östersjön står för 0.04% av radioaktiviteten medans 66% är pga tjernobyl. Halterna sjunker givetvis för varje år. Det kan du läsa om på helsingforskonventionens hemsida.
http://www.helcom.fi/environment2/ifs/archive/ifs2004/en_GB/C-137fish/

Sen när det gäller säkerhet. Om du hade förstått alls hur en lättvattenreaktor fungerar, hur neutronerna är modererade osv så hade du även insett att en katastrof är fysisk omöjlig. Jag skulle gärna vilja veta vilka "experter" som säger att en katastrof kan ske i sverige. Varför tar du inte och lyfter telefonen och snackar med riktiga experter. Tex Docent Janne Wallenius på KTH eller professor imre pazsit på Chalmers.

Men just for fun, du kan väll försöka beskriva ett rimligt scenario för ett svenskt kärnkraftverk som kan leda till ett katastrofalt utsläpp, eller i dina ord "en riktig smäll".
Eller ett scenario där slutförvaringen kan leda till katastrofalt utsläpp. Med referenser från accepterade vetenskapliga publikationer givetvis. Jag är om några veckor fil.kand i fysik så jag kan ta det. Hur ska en svensk reaktor försättas i ett superkritiskt tillstånd så att den kan smälla?

 
At 5:55 AM , Anonymous Anonymous said...

Svar till Johan Simu:
Men att skicka flera ton kärnavfall till en anläggning i England med dåligt rykte, det är säker hantering av kärnavfall?
Irländska sjön lär vara världens mest radioaktivt nedsmutsade hav, och det på grund av just Sellafield-anläggningen.

Och angående kärnkraft och co2, har du tagit saker som exempelvis transport av radioaktivt skrot mellan Sellafield och Studsvik och sedan tillbaka igen med i beräkningen? Inte för att jag personligen tycker att miljöbelastningen för enbart transporten är det värsta, utan snarare olycksrisken på havet och dess attraktivitet för stöld m.m. Säkert?

År 2004 drog EU-kommissionen Storbritannien inför EG-domstolen där landet anklagades för brott mot euratomfördraget (Euratom = The European Atomic Energy Community).
Återigen ställer jag frågan - säker kärnavfallshantering?

Sveriges sittande miljöminister har sagt: "Den svenska politiken är sedan många år inriktad på direkt slutförvaring av använt kärnbränsle utan föregående upparbetning. Om detta råder en bred politisk enighet. Sverige har således valt att inte upparbeta sitt använda kärnbränsle. Motiven till denna hållning har dels varit miljömässiga, men frågan handlar också om icke-spridning av kärnvapenämne mot bakgrund av att plutonium frigörs vid upparbetningen. Hanteringen av frigjort plutonium är också förbundet med vissa hälsorisker."

Vad har hänt med alla heliga löften om att använt kärnbränsle inte ska upparbetas, Sverige ska hantera och förvara svenskproducerat avfall inom sina gränser och det är förbjudet att slutförvara utländskt kärnavfall i Sverige?
Med tanke på att löften bryts redan idag, vem ska då tro på att löften inte kan brytas i framtiden?

Så länge den mänskliga faktorn och människors beslut är inblandade kommer kärnkraften aldrig att bli absolut säker. Och ingen kan heller garantera hur människor kommer att handla i framtiden, och framtiden är något som måste tas med i beräkningen när det gäller kärnkraft och kärnavfall.

Jag publicerar även denna kommentar i min blogg där jag även länkar till artiklar som rör ämnet.
Svar emottages gärna.

 
At 8:18 AM , Anonymous Anonymous said...

Jag är medveten om att Sellafield släppt ut en hel del skit i havet. Det är dock värt att notera att majoriteten av utsläppen skedde före det fanns en rigorös lagstifning. I dagsläge så vill jag minnas att en hel del rapporter visar att utsläppen endast ger upphov till några hundra mikrosievert per år. Dvs ingen hälsorisk överhuvudtaget. Problemet var alltså inte upparbetning, problemet var för slapp lagstiftning förut.



Länkar till Fridolin eller nyhetsartiklar är meningslösa. De säger aldrig något konkret och är skrivna av lekmän som inte vet något alls om strålning. Om du däremot kan tipsa mig om någon artikel från en peer review journal i strålskydd eller epidemiologi så läser jag det gärna.



De rapporter jag läst visar att det inte finns någon som tyder på att Sellafield eller la Hague har lett till en statistisk signifikant ökning av cancer. Desamma gäller för alla kärnkraftverk i Frankrike och USA. Som sagt, vad som släpps ut är inte det relevanta, relevanta är hur stora stråldoser det ger upphov till hos befolkningen. Om du vill tala om Sellafield så tala om doser. Annars är diskussionen meningslös.



När det gäller stöld av använt kärnbränsle. Under de 60+ år som använt kärnbränsle transporterats så har det aldrig skett en stöld. Det är ju ändå ett säkerhetsrekord utan like! Det är inte direkt det lättaste att stjäla och om man vill stjäla giftiga ämnen finns det lättare mål. Tex de tankbilar fulla med klor som ständigt kör runt. Vi omges dagligen av farliga kemikalier som kan användas till terror syften.



När det gäller kärnvapen och plutonium från använt kärnbränsle så har jag skrivit en hel del om det här.
http://gronarealisten.blogg.se/1183934760_fr_het_att_hantera_kn.html

Jag är en förespråkare av upparbetning. Att inte upparbeta är enormt slöseri med resurser. Varför gräva ner använt kärnbränsle när 95% av energin ännu finns kvar att utvinna.



I en livscykelanalys så ingår allt. Brytning, transporter, upparbetning, drift av verket, transport av avfall och förvaring av avfall. Kärnkraftens co2 utsläpp är mindre eller lika små som utsläppen från förnybar energi när man tar hänsyn till alla faktorer.



Ett citat från dig.
"Det läskiga med kärnkraft är just att även om det ska vara säkert kan det aldrig vara absolut säkert och om det händer något så får det enorma konsekvenser."

Det där är ett meningslöst påstående. Förklara för mig hur en katastrof kan ske! Tills du gör det är det lösa spekulationer utan koppling till verkligheten. Att säga att en olycka kan få katastrofala konsekvenser är ungefär som att jag skulle säga.
"Flygindustrin är livsfarlig, en olycka kan få enorma konsekvener. Tänk om två fullastade jumbojets kraschar och exploderar ovanför globen mitt under finalen i allsvenskan så att 20 000 personer dör."
Att antyda till ett helt absurt scenario för att argumenter emot en teknik håller inte. Jämnför riskerna med andra risker i livet. Det har jag gjort här
http://gronarealisten.blogg.se/1183674470_mnniskor_i_allmnhet_h.html



Någonstans måste man dra en gräns för vad som är rimligt. Jag tvivlar inte på att du tror att en katastrofal olycka kan ske. Men mitt råd är helt enkelt att läs lite kärnfysik, läs lite reaktorfysik, läs lite strålskydd. När du gjort det kommer du inse hur absurt och verklighetsfrämmande påståenden om en katastrof är. Det är inte en slump att radiofysiker, kärnfysiker, kärnkemister, reaktorfysiker och diverse andra strålnings och kärnfysik experter är positiva till kärnkraft.



När det gäller framtiden. Varför fokusera på kärnkraft. Avfallet från kärnkraft kommer vara det mest välförvarade avfallen som existerar i vår värld. Vad ska vi göra av alla tungmetaller, alla industrigifter osv. Gifter som finns i ohyggligt mycket större mängder än kärnavfall och som dessutom förblir farliga i oändlig tid. Kärnavfall är det minsta avfallsproblemet vi lämnar till nästkommande generationer och kärnavfallsproblemet har dessutom en lösning. Inom 50 år kommer vi kunna transmutera bort avfallen i industriell skala och därmed så förintar vi avfallen helt och hållet. Ingen börda för kommande generationer med andra ord. Lösning finns i utveckling, inte avveckling, av kärnkraft.

 
At 7:58 AM , Blogger Johannes said...

Hej Johan.
Tack för visat intresse. Här kommer mina svar:

Jag skulle vilja börja med att ställa en fråga: Finns det någon som helst risk med någon aspekt inom k.kraft?
Jag tror inte att du kommer svara ”ja” på den frågan, för ärligt talat så är inte detta en diskussion om k.kraften lika mycket som det är en förtäckt livsstilsdiskussion. Vissa av oss inser att vårt högkonsumtions- och tillväxtsamhälle inte kan fortsätta, andra inser det inte. Du vill – rätta mig om jag har fel - gärna fortsätta åka på charter, lyssna i-pod, köpa märkesjeans och ta en franchise-fika med polarna. För att denna livsstil - i vilken vi fostras att leva i ett limbotillstånd där inget annat räknas än betydelselösa små belöningar - ska kunna få fortfara krävs energi. Enorma mängder energi! Därför vill vissa av oss bevara kärnkraften.
Vi skulle, med stödinsatser av modern teknologi, kunna leva ett tämligen gott liv som inte baseras på tillväxt och som slukade betydligt mindre mängder energi om vi bara ville. Naturligtvis skulle livet i denna samhällsmodell inte kunna kretsa lika mycket kring TV, krogen och förströelse som livet gör idag, men det ser inte jag som någon nackdel utan snarare som den stora tillgången: Att vi börjar se varandra igen, att vi heligförklarar Jorden igen, att vi arbetar med något vettigt igen som har en mer direkt koppling till vår egen överlevnad.
Men, det kanske viktigaste argumentet av dem alla är att om det finns en risk – om aldrig så liten – så bör man avstå. Och risker finns, det vet både du och jag.

JOHAN SIMU SA:
Du ställer fel fråga. Släpper kärnkraft ut co2? Japp. Släpper det ut mer co2 än förnyelsebar energ? Nej. Tror du mig inte så är det bra läsa igenom alla de livscykelanalyser som gjorts. Har på min blogg listat upp några olika LCA's
http://gronarealisten.blogg.se/1180646465_krnkraft_och_koldioxi.html

JAG SÄGER:
Måste erkänna att jag inte kollat dina länktips, så förlåt mig om jag nu tar fel: Visst kan det vara så att vind- och solkraften spyr ut massor med co2 eftersom den är i utbyggnadsfasen och alla produkter kostar mycket co2 när de gjuts, böjs, formas, härdas o.s.v. Jag förstår också att du inte tillhör den lilla skara som är inne och läser på min blogg med jämna mellanrum utan att du snarare varit ute och surfat efter meningsmotståndre och hittat mig. Men om du läst min blogg lite då o då så hade du förstått att jag inte anser att vi ska byta ut kk mot vatten-, vind- eller solkraft.
En ny s.k. miljöbil kommer i princip aldrig att tjäna in sin miljöpåverkan. Inte om man räknar in energikostnaden när den konstrueras och demonteringskostnaden för den bil den ersatt. Men det är på denna löjliga nivå debatten förs: Vi pådyvlas att konsumera en ny miljövänligare livsstil, när det i själva verket är just konsumtionen som är boven. Problemet är alltså inte miljöbil eller inte utan att vi åker på tok för mycket bil.
Samma principer gäller för hela energidebatten. ”Vad ska ersätta kk.” Vaddå ersätta?! Här ska inte ersättas något, här ska dras ned!

JOHAN SIMU SA:
Det är väldigt bedrägligt att beskylla kärnkraft för att vara en koldioxidbov när vindkraft och solkraft är värre usläppskällor. Ta inte allt Göran Bryntse säger som den ultimata sanningen. Han vet oftast inte vad han snackar om. Till och med den LCA han citerar visar annat än vad han själv säger.

JAG SÄGER:
Man kan ljuga hur man vill med statistik. T.ex. sägs det ofta att kk inte skapar några co2-utsläpp och räknar på enbart Sverige. Man mörkar att den spyr ut massor av co2 i de länder där brytning och anrikning sker. Naturligtvis ger (som sagt) produktionen av ett vindkraftverk stora utsläpp; men när den är färdigbyggd så står den där. Alla de alternativa energiformerna torde således ge ganska stora utsläpp just nu (en anledning till att jag är lite skeptisk även till dessa) då de ju är i utbyggnadsfasen. Men visst; det går säkert åt en massa smutsig olje- och kärnenergi för att producera vindkraftverken.
Oavsett vad du säger om utvinning av uran ur havsvatten och liknande (processer som kostar pengar.), så kommer inte uranet att räcka så värst länge till. Vad vi gör om vi bygger ut k-kraften är att skapa oss ett nytt peak-oil, med den enda skillnaden att det handlar om Uran istället för olja. Detta kallas för att skjuta problemen på framtiden – eller, i klarspråk, på nästa generation.
Förövrigt är det inte bara co2 det hela handlar om:
För att driva ett kärnkraftverk så krävs det bränsle. Bränslet är uran. Genom att krossa, mala och behandla malmen med olika kemikalier, t ex svavelsyra, får man fram uranet. Då får man också fram en mängd olika radioaktiva sönderfallsprodukter som torium-230 (som står för en mycket stor radioaktiv nedsmutsning), radium och bly. Kvicksilver, arsenik, zink, kadmium och barium är andra giftiga ämnen som finns där. Detta tas oftast inte bort från gruvan eller avstjälpningsplatsen, utan finns kvar. Det sprider sig sedan till grundvattnet och förgiftar omgivningen. Stora mängder radongas (som ju är radioaktiv) frigörs också när man finfördelar malmen. Detta sprids med luften och regnar sedan ned och tas upp av växter och djur. Nämnas kan också att torium när det bryts ned (halveringstiden på torium är 77 000 år) först omvandlas till radium 226 och senare till radon 222 –vilka båda är radioaktiva.
Det verkar som om det är tekniskt omöjligt, eller i alla fall mycket svårt, att begränsa radioaktiviteten i brytningsavfallet (som f.ö. idag utgörs av miljontals ton). Det finns idag ingen känd metod för strålningsbegränsning av större mängder avfall. Transmutation har testats men är otroligt dyrt. Vi blir helt enkelt tvingade att börja fundera över en slutförvaring även för detta avfall – vilket även det blir väldans kostsamt med tanke på mängden avfall. Ja, faktiskt blir detta så dyrt att ingen nation ens seriöst verkar ha övervägt alternativet.
Notera också att vi nu hamnar tillbaka på frågan om en säker slutförvaring, om vilken det ju råder delade meningar. Om vi nöjde oss vid en måttlig säkerhetsnivå på slutförv. Skulle det ändå bli enormt dyrt.

JOHAN SIMU SA:
När det gäller din lilla lista på isotoper som kärnkraft släpper ut. Jag antar att du aldrig har läst strålskydd? Isåfall hade du förstått att det enda relevanta är hur stora stråldoser som befolkningen utsätts för. Inte vilka specifika isotoper det handlar om. Kroppen bryr sig inte för fem öre om strålningen kommer från människoskapta eller naturliga strålkällor.

JAG SÄGER:
Det enda relevanta är inte hur stora doser befolkningen utsätts för! Om du hade läst lika mycket ekologi som jag har läst strålskydd så hade du insett att befolkningen inte är det enda. Utan alla de andra levande organismerna (ja varför inte; individerna) har vi ingen mer befolkning! Det är t.ex. mycket mer kritiskt för livet på Jorden om krillen eller planktonet dör ut som art än om mänskligheten gör det.
Medan exempelvis koldioxid i atmosfären har ökat med ungefär 30 procent sedan industrialismens början, har halten av krypton-85 ökat kanske10.000-tals gånger sedan andra världskriget och den snabba ökningen fortsätter. På samma sätt beräknas halten av tritium i hela jordklotets vatten, i alla hav och i allt liv, ha 10-faldigats vid detta århundrades mitt.
Dessutom: Även om vi har ett ganska gott hum om högsta strålningsdos vid ett enskilt tillfälle vet vi idag inte tillräckligt om hur kroppen påverkas av långtidsbestrålning, eller hur det kan påverka oss från generation till generation.

JOHAN SIMU SA:
Hur stora doser utsätts vi för då? Gränsvärdet för kärnkraft är satt till 0.1mSv. I regel så ligger utsläppen en faktor tio under gränsvärdet. Dvs en femhundradel av den naturliga stråldosen. Om du tror att det är farligt så rekomenderar jag dig att aldrig göra en tandröntgen eller flyga över alperna. Båda de sakerna ger dig långt större stråldoser.

JAG SÄGER:
Man gör inte heller en konstant tandröntgen och det är ytterst få som bor på en alp, men den här strålningen finns där hela tiden.

JOHAN SIMU SA:
När det gäller radioaktivitet i östersjön. Alla kärnkraftverk ihopslaget runt östersjön står för 0.04% av radioaktiviteten medans 66% är pga tjernobyl. Halterna sjunker givetvis för varje år. Det kan du läsa om på helsingforskonventionens hemsida.
http://www.helcom.fi/environment2/ifs/archive/ifs2004/en_GB/C-137fish/

JAG SÄGER:
Krypton-85 ökar joniseringen i lufthavet, dvs luften leder elektricitet bättre. Nu finns en elektrisk ström som går från de översta luftlagren till jordytan. Detta beror på att det är cirka 300.000volts potentialskillnad mellan de övre luftlagren (cirka 50 kilometer upp) och jordytan .Infångade partiklar från solvinden är orsaken till detta. Strömstyrkan vid jordytan är cirka 1picoampere per kvadratmeter. Denna ström anses ha betydelse för molnbildningen,mikrometeorologi, bildning av nederbörd, vädrets dynamik m.m. Över kontinenterna torde detta ha mindre betydelse. Där finns ändå stora mängder radon. Men på oceanernas mitt, där radonhalten är låg och där vädersystem bildas, väntas krypton-85 få betydelse. Även förstörelsen av ozonskiktet misstänks ha krypton-85 som en orsak.Forskarna Boeck, Liberace, Coleman m fl har studerat dessa frågor. Enligt vissa uppskattningar kan jonisationen på oceanernas mitt vara fördubblad i mitten av detta århundrade.
Forskaren Kollert ser stora risker med detta. Det elektriska fältet i atmosfären försvagas med oöverskådliga följder. Efter Tjernobylkatastrofen såg vi hur luftens ledningsförmåga ökade och fältet minskade över Polen, Grekland och Alperna. Här i Sverige ökade antalet blixtar markant under åskväder. Blixtarnas styrka väntas öka liksom antalet skogsbränder. Även välbefinnandet för oss människor kan påverkas av ett ändrat elektriskt fält.

JOHAN SIMU SA:
Sen när det gäller säkerhet. Om du hade förstått alls hur en lättvattenreaktor fungerar, hur neutronerna är modererade osv så hade du även insett att en katastrof är fysisk omöjlig. Jag skulle gärna vilja veta vilka "experter" som säger att en katastrof kan ske i sverige. Varför tar du inte och lyfter telefonen och snackar med riktiga experter. Tex Docent Janne Wallenius på KTH eller professor imre pazsit på Chalmers.

JAG SÄGER:
Tja, Miljödomstolen och Foi har t.ex. påpekat att de svenska kk-verkens säkerhet vad gäller terrorattacker är undermålig. Någon risk borde det finnas då. Vad är det som gör det så farligt i händelse av en terroristattack? Det rör sig knappast om stöld av radioaktivt material för tillverkning av k-vapen eftersom den svenska kk-industrin inte skapar något plutonium som restprodukt. Nej, vad man fruktar är en ren attack med utsläpp som följd.
Våra svenska kk-verk har vid ett flertal tillfällen tvingats till förlängda driftsstopp och oväntade nyinvesteringar på grund av att slitaget visat sig större än beräknat. Kan man ta fel en gång, kan man ta fel två gånger och därför ifrågasätter jag hur säker den svenska k-kraften är. Om oväntade saker hänt (och det har de), vad är det då som säger att beräkningarna vad gäller ex. reaktorernas driftstid stämmer?
Kontentan av detta blir att sannolikheten för en katastrof är ytterst liten, men förbannat svår att fastställa, men att konsekvenserna av en dylik händelse är ohyggliga.

JOHAN SIMU SA:

Men just for fun, du kan väll försöka beskriva ett rimligt scenario för ett svenskt kärnkraftverk som kan leda till ett katastrofalt utsläpp, eller i dina ord "en riktig smäll".
Eller ett scenario där slutförvaringen kan leda till katastrofalt utsläpp. Med referenser från accepterade vetenskapliga publikationer givetvis. Jag är om några veckor fil.kand i fysik så jag kan ta det. Hur ska en svensk reaktor försättas i ett superkritiskt tillstånd så att den kan smälla?

JAG SÄGER:
SKI’s hemsida:
”Vad innebär en härdsmälta?
Svar: En härdsmälta innebär att uranet blir så varmt att hela reaktorhärden havererar och smälter till en glödande, starkt radioaktiv massa och lägger sig på botten i reaktorbyggnaden. Det skulle kunna hända om effekten blir för hög eller om kylningen upphör. Också efter det att kärnklyvningen stoppats bildar de radioaktiva ämnena så mycket värme, att härden kan smälta ner om den inte kyls.”
Var det inte detta som höll på att hända i Forsmark?
Här har vi också ytterligare ett exempel på statistikfiffel som vi kan passa på att titta närmare på: Om jag nu säger att det eller det skulle kunna hända i Sverige så får jag till svar att det ändå inte kommer ens i närheten av Tjernobyl – vilket är sant! Problemet är bara att det inte behöver komma i närheten av Tjernobylutsläppen för att vara mycket farligt. Sovjets egen (ofta förskönande) statistik visar på ett utsläpp omkring 50 miljoner curie från Tjernobylolyckan. Detta kan jämföras med de två atombomber som USA släppte över Japan som stod för ynka 1 miljon curie vardera. Alltså: om utsläppen från ett ponerat svenskt haveri motsvarade ens 1% av Tjernobylolyckans så skulle det vara väldigt, väldigt illa.
Tillfogas, till den här diskussionen i sin helhet, bör också att det är mycket svårt att fastställa exakt vad som orsakat t.ex. cancer. Det kan vara strålning, men för all del; det kan också vara något annat. Så går t.ex. meningarna isär om Tjernobylolyckans efterverkningar vad gäller cancerfall som lett till döden världen över (från 14 000 fall, ända upp till 475 500). Det är otroligt svårt att beräkna vad en liknande olycka verkligen för med sig.

Men den kanske viktigaste biten i säkerhetsfrågan gäller ändå slutförvaringen. Kk-industrins egen idé om vattenfyllda utrymmen under Östersjön är lika löjeväckande som alarmerande dumma.
Den variant av förvaring som antagligen är den bästa är att man avfallet hålls bevakat över jord i ”säkra” behållare av någon form. På så vis kan man flytta avfallet om det skulle behövas, man håller sig relativt ajour om vad som händer under sönderfallsprocessen och man kan känna sig relativt säker vad gäller stölder. Men – och det är ett stort MEN – vi måste ju vara säkra på att bevakningstraditionen inte bryts under en period om ca: 100 000 år (en så lång obruten mänsklig kulturtradition har aldrig hittills existerat). När denna tradition upphört – för det kommer den att göra – så är det mycket värre att ha avfallet uppe vid ytan än nere i berget.
För bara 10 000 år sedan fanns det aktiva vulkaner i Frankrike och hela Skandinavien var täckt av 1km is. Hur ska vi kunna försäkra oss över en 100 000års-period mot sådana saker som kontinentalförskjutningar och likn. Är det inte ett av de yttersta bevisen på vår hybris när vi tror oss kunna kontrollera ALLT?
Till sist: Angående dina krav på vetenskaplighet så är det inte bara vetenskapsmän som dödas av en olycka, det är allt omkringliggande. Därför borde alla som skulle bli berörda vid ett tillbud ha en röst – en röst vilken väger lika tungt som världens mest pålästa vetenskapare.
Jag vet hur svårt det är att befria sig från ”maskinens” ok, jag försöker varje dag. I förra veckan kastade vi ut micron.
Det är denna ”maskin” Frodo försöker slänga ned i Domedagsklyftan när hela världens öde står och väger på en knivsudd. Det är denna ”maskin” som ger människan tillfällig makt och magiska förmågor. Förmågor vilka ger henne en känsla av att vara höjd över naturen. Det är denna ”maskin” som kommer orsaka vår undergång om ingen Gollum eller Darth Vader dyker upp ur kulissen och spelar ödet ett oväntat spratt.

Tack för dialogen:
Johannes

 
At 8:26 AM , Anonymous Anonymous said...

Tack för ett intressant svar på min kommentar! Jag är tyvär just på resande fot men jag återkommer med ett svar senare under veckan för det är mycket jag vill kommentera.

 
At 1:23 PM , Anonymous Anonymous said...

JOHANNES SÄGER: Jag skulle vilja börja med att ställa en fråga: Finns det någon som helst risk med någon aspekt inom k.kraft?

SVAR: Givetvis finns det risker. Det finns risker med allting man gör. Men risken för att ta skada av kärnkraft är obeskrivligt mycket mindre än riskerna för många vardagsaktiviteter. Läs gärna Bernard Cohens artikel om risker för olika aktiviteter. Risken, eller snarare den förväntade förkortningen av livslängd, på grund av ett kilos övervikt är tusentals gånger större än livslängdsförkortningen pga kärnkraft.
http://www.jpands.org/vol8no2/cohen.pdf

JOHANNES SÄGER: Jag tror inte att du kommer svara ”ja” på den frågan, för ärligt talat så är inte detta en diskussion om k.kraften lika mycket som det är en förtäckt livsstilsdiskussion. Vissa av oss inser att vårt högkonsumtions- och tillväxtsamhälle inte kan fortsätta, andra inser det inte.

MITT SVAR:
Vi ska nog inte gå in i den debatten för vi har raka motsatta åsikter. Mina åsikter om utveckling speglas bäst av John McCarthy's åsikter. Jag anser inte att det finns någon naturligt balans som vi ska sträva efter att bibehålla. Det enda konstanta med naturen är förändring. Om mänskliga aktiviteter förändra ekosystemet så att vissa arter gynnas och andra missgynnas så stör det mig inte så länge människans egen överlevnad eller naturen som stort inte hotas. Det gör den ju dessvärre nu. Så jag hoppar över kommentarerna om konsumption=dåligt. Inte för att jag inte vill ta den diskusionen utan snarare för att vi aldrig kommer kunna hitta någon ”middle ground” i en sådan diskussion. I slutändan så anser jag att energiproduktion är av godo. Ju mer energi mänskligheten har tillgång till ju bättre är det. Så länge energin produceras på ett så skonsamt sätt som möjligt.

JOHANNES SÄGER: Men, det kanske viktigaste argumentet av dem alla är att om det finns en risk – om aldrig så liten – så bör man avstå. Och risker finns, det vet både du och jag.

MITT SVAR: Man måste någonstans dra gränsen för när en risk är realistisk och när den är absurd. Argumentet ovan kan jag använda mot att duscha för den finns en risk att jag kommer halka och bryta nacken. När går försiktiget över till absurditet? Om du någonsin har åkt bil så har du usatt dig själv för en långt större risk än att bo en livstid bredvid Forsmark.

JOHANNES SÄGER:
Man kan ljuga hur man vill med statistik. T.ex. sägs det ofta att kk inte skapar några co2-utsläpp och räknar på enbart Sverige. Man mörkar att den spyr ut massor av co2 i de länder där brytning och anrikning sker. Naturligtvis ger (som sagt) produktionen av ett vindkraftverk stora utsläpp; men när den är färdigbyggd så står den där.

MITT SVAR: I en livscykelanalys ingår allt, från brytning till slutförvaring. Med allt faktorerar in så släpper kärnkraft ut lika lite co2 som vattenkraft.

JOHANNES SÄGER: Oavsett vad du säger om utvinning av uran ur havsvatten och liknande (processer som kostar pengar.), så kommer inte uranet att räcka så värst länge till. Vad vi gör om vi bygger ut k-kraften är att skapa oss ett nytt peak-oil, med den enda skillnaden att det handlar om Uran istället för olja. Detta kallas för att skjuta problemen på framtiden – eller, i klarspråk, på nästa generation.

MITT SVAR:Vi kommer inte inom någon rimlig tidsperiod(tiotusentals år) råka ut för en peak i uranproduktion. Det finns så enorma mängder uran på vår jord och uran har så enormt hög energikoncentration att det till och med är energimässigt rimligt att utvinna uran ur vanlig granit. Här har du förövrigt en enkel storleksordningsuppfattning om urantillgångarna i haven.
http://www-formal.stanford.edu/jmc/progress/cohen.html
Och här är en mer teknisk rapport om japanska atom energi institutets projekt att utvinna uran ur havsvatten.
http://npc.sarov.ru/english/digest/132004/appendix8.html
Sålänge en resurs räcker mer än några hundra år så är jag fullständigt tillfredställd. Uran räcker mycket mycket längre än så.

JOHANNES SÄGER: Förövrigt är det inte bara co2 det hela handlar om:
För att driva ett kärnkraftverk så krävs det bränsle. Bränslet är uran. Genom att krossa, mala och behandla malmen med olika kemikalier, t ex svavelsyra, får man fram uranet. Då får man också fram en mängd olika radioaktiva sönderfallsprodukter som torium-230 (som står för en mycket stor radioaktiv nedsmutsning), radium och bly. Kvicksilver, arsenik, zink, kadmium och barium är andra giftiga ämnen som finns där. Detta tas oftast inte bort från gruvan eller avstjälpningsplatsen, utan finns kvar. Det sprider sig sedan till grundvattnet och förgiftar omgivningen. Stora mängder radongas (som ju är radioaktiv) frigörs också när man finfördelar malmen. Detta sprids med luften och regnar sedan ned och tas upp av växter och djur. Nämnas kan också att torium när det bryts ned (halveringstiden på torium är 77 000 år) först omvandlas till radium 226 och senare till radon 222 –vilka båda är radioaktiva.

MITT SVAR: Grejen är som sagt den att man behöver inte oroa sig för radon från urandrift eftersom strålningsdoserna på grund av gruvdriften till befolkningen runtomkring är av storleksordning tiondels milisievert. En enkel flytt från en plats till en annan inom vårt land kan öka din naturliga stråldos med 1mSv per år. En sådan flytt är alltså ”farligare” än att bosätta sig nära en urangruva. Hur man än försöker vrida på det så är stråldoserna pga uranbrytning osignifikanta. Här har du info om en gruva i australien.
http://www.environment.gov.au/about/publications/annual-report/99-00/supers1.html
Halterna av tungmetaller förändras inte märkbart om man jämför uppströms och nedströms från gruvan. Strålningsdoserna är minimala.

JOHANNES SÄGER: Det verkar som om det är tekniskt omöjligt, eller i alla fall mycket svårt, att begränsa radioaktiviteten i brytningsavfallet (som f.ö. idag utgörs av miljontals ton). Det finns idag ingen känd metod för strålningsbegränsning av större mängder avfall. Transmutation har testats men är otroligt dyrt. Vi blir helt enkelt tvingade att börja fundera över en slutförvaring även för detta avfall – vilket även det blir väldans kostsamt med tanke på mängden avfall. Ja, faktiskt blir detta så dyrt att ingen nation ens seriöst verkar ha övervägt alternativet.
Notera också att vi nu hamnar tillbaka på frågan om en säker slutförvaring, om vilken det ju råder delade meningar. Om vi nöjde oss vid en måttlig säkerhetsnivå på slutförv. Skulle det ändå bli enormt dyrt.

MITT SVAR: Man behöver som sagt inte begränsa radioaktiviteten i brytningsavfallet. Täck slaggen med 1-2 meter jord och radonet är fångat därunder. Inget som grävs upp är mer radioaktivt än när det låg nere under jorden.
När det gäller transmutation så har både USA och Frankrike rätt stora planer. Flera av generation 4 reaktor designerna kommer fungera som aktinid burners. Inom 30-40 år kommer vi transmutera aktinider på industriell skala. En slutförvaring för fissionsprodukterna kommer givetvis krävas. Men de behöver bara säkras i ungefär 500-1000 år innan de blir ofarliga. Att bygga en säker förvaring för 1000 år är lätt som en plätt med dagens materialteknik.
Slutförvaringskostnader betalas till fullo av industrin genom avgifter på elen.

JOHANNES SÄGER:
Det enda relevanta är inte hur stora doser befolkningen utsätts för! Om du hade läst lika mycket ekologi som jag har läst strålskydd så hade du insett att befolkningen inte är det enda. Utan alla de andra levande organismerna (ja varför inte; individerna) har vi ingen mer befolkning! Det är t.ex. mycket mer kritiskt för livet på Jorden om krillen eller planktonet dör ut som art än om mänskligheten gör det.

MITT SVAR: Om den mänskliga befolkningen bara utsätts för tiondels mSv så kommer inte djur och natur utsättas för mycket mer förutom om någon särskild isotop anrikas i matkedjan. Tjernobyl har rätt tydligt demonstrerat att djur och natur kan anpassa sig till strålning relativt fort.
Har du någon referens till att doserna som utsöndras i havet från kärnkraft innebär någon som helst fara för krill och plankton?


JOHANNES SÄGER: Även om vi har ett ganska gott hum om högsta strålningsdos vid ett enskilt tillfälle vet vi idag inte tillräckligt om hur kroppen påverkas av långtidsbestrålning, eller hur det kan påverka oss från generation till generation.

MITT SVAR: Kunskaperna är större än du vill tro. De flesta strålskyddsexperter verkar mer och mer luta mot att konsekvenserna av lågdosstrålning är mycket mindre än man tidigare trott. Den linjära dosmodellen är troligtvis inte korrekt. Men även om linjära dosmodellen är sann så har de ytterst små doserna så små konsekvenser att det är försummbart och omätbart.


JOHANNES SÄGER:
Man gör inte heller en konstant tandröntgen och det är ytterst få som bor på en alp, men den här strålningen finns där hela tiden.

MITT SVAR: Det finns områden med bakgrundsstrålning som naturligt är flera mSv högre än i sverige. Trots det så kan man inte se någon statistiskt signifikant ökning av cancer eller sjukdommar där. Hur ska då en tiondels mSv från kärnkraft kunna orsaka en statistiskt signifikant ökning? Cellerna i vår kropp bryr sig inte om strålningen kommer från naturliga eller mänskligt skapta källor.

JOHANNES SÄGER:
Krypton-85 ökar joniseringen i lufthavet, dvs luften leder elektricitet bättre. Nu finns en elektrisk ström som går från de översta luftlagren till jordytan. Detta beror på att det är cirka 300.000volts potentialskillnad mellan de övre luftlagren (cirka 50 kilometer upp) och jordytan .Infångade partiklar från solvinden är orsaken till detta. Strömstyrkan vid jordytan är cirka 1picoampere per kvadratmeter. Denna ström anses ha betydelse för molnbildningen,mikrometeorologi, bildning av nederbörd, vädrets dynamik m.m. Över kontinenterna torde detta ha mindre betydelse. Där finns ändå stora mängder radon. Men på oceanernas mitt, där radonhalten är låg och där vädersystem bildas, väntas krypton-85 få betydelse. Även förstörelsen av ozonskiktet misstänks ha krypton-85 som en orsak.Forskarna Boeck, Liberace, Coleman m fl har studerat dessa frågor. Enligt vissa uppskattningar kan jonisationen på oceanernas mitt vara fördubblad i mitten av detta århundrade.
Forskaren Kollert ser stora risker med detta. Det elektriska fältet i atmosfären försvagas med oöverskådliga följder. Efter Tjernobylkatastrofen såg vi hur luftens ledningsförmåga ökade och fältet minskade över Polen, Grekland och Alperna. Här i Sverige ökade antalet blixtar markant under åskväder. Blixtarnas styrka väntas öka liksom antalet skogsbränder. Även välbefinnandet för oss människor kan påverkas av ett ändrat elektriskt fält.

MITT SVAR: I vilka vetenskapliga journaler har de ovan nämnda forskarna blivit publicerade? Vill inte kommentera innan jag läst deras artiklar. Jag har dock svårt att se hur en ökning av krypton halten kan orsaka så mycket nya laddningsbärare att det signifikant påverkar luftens ledningsförmåga. Intressant vore att se en siffra på hur många % av jonisationerna i luft som uppstår på grund av krypton. Utan en sådan jämnförelse känns stycket ovan lite taget ur luften. Påståendet måste kvantifieras för att det ska vara greppbart. Men som sagt vill läsa original artiklarna. Jag såg just föresten att du rakt av kopierat stycket ovan från Gunnar Lindgrens hemsida. Jag antar att det var en miss från din sida och att du inte försöker få det att se ut som det är dina egna ord? Signifikant är att kryptonutsläppen kan minskas radikalt utan större svårigheter ifall det ses som nödvändigt. Det är ingen dödsdom för kärnkraften med andra ord.

JOHANNES SÄGER:
Tja, Miljödomstolen och Foi har t.ex. påpekat att de svenska kk-verkens säkerhet vad gäller terrorattacker är undermålig. Någon risk borde det finnas då. Vad är det som gör det så farligt i händelse av en terroristattack? Det rör sig knappast om stöld av radioaktivt material för tillverkning av k-vapen eftersom den svenska kk-industrin inte skapar något plutonium som restprodukt. Nej, vad man fruktar är en ren attack med utsläpp som följd.
Våra svenska kk-verk har vid ett flertal tillfällen tvingats till förlängda driftsstopp och oväntade nyinvesteringar på grund av att slitaget visat sig större än beräknat. Kan man ta fel en gång, kan man ta fel två gånger och därför ifrågasätter jag hur säker den svenska k-kraften är. Om oväntade saker hänt (och det har de), vad är det då som säger att beräkningarna vad gäller ex. reaktorernas driftstid stämmer?
Kontentan av detta blir att sannolikheten för en katastrof är ytterst liten, men förbannat svår att fastställa, men att konsekvenserna av en dylik händelse är ohyggliga.

MITT SVAR: Det är ohyggligt svårt att göra något med ett svensk kärnkraftverk för att orsaka storskalig spridning. En härdsmälta innebär inte någon spridning, en lättvattenreaktor kan inte bli superkritisk och därmed kan inte ett händelseförlopp som tjernobyl ske, även om ett sånt händelseförlopp vore möjligt så håller inneslutningsbygganden inne allt. Vårt avfall mellanlagras under jord. Det är ärligt talat svårt att ens föreställa sig ett scenario som kan innebära en katastrof.

JOHANNES SÄGER:
SKI’s hemsida:
”Vad innebär en härdsmälta?
Svar: En härdsmälta innebär att uranet blir så varmt att hela reaktorhärden havererar och smälter till en glödande, starkt radioaktiv massa och lägger sig på botten i reaktorbyggnaden. Det skulle kunna hända om effekten blir för hög eller om kylningen upphör. Också efter det att kärnklyvningen stoppats bildar de radioaktiva ämnena så mycket värme, att härden kan smälta ner om den inte kyls.”
Var det inte detta som höll på att hända i Forsmark?

MITT SVAR: Notera att jag specifikt sa ett scenario som kan leda till katastrofalt utsläpp. En härdsmälta leder INTE till ett katastrofalt utsläpp. Detta på grund av inneslutningsbyggnaden. Vid TMI(Harrisburg) släppte endast en obetydlig mängd radioaktiva ädelgaser ut och inte en enda individ utsattes för en ens i närheten av farlig stråldos. Det är ungefär det värsta tänkbara som kan ske vid ett svenskt kärnkraftverk. Dessutom var Forsmak inte nära en härdsmälta. För att det ska ske måste alla kylvattenpumpar slås ut och stanna nere i flera timmar. 50% av pumparna fungerade som de skulle vid Forsmark.

JOHANNES SÄGER: Här har vi också ytterligare ett exempel på statistikfiffel som vi kan passa på att titta närmare på: Om jag nu säger att det eller det skulle kunna hända i Sverige så får jag till svar att det ändå inte kommer ens i närheten av Tjernobyl – vilket är sant! Problemet är bara att det inte behöver komma i närheten av Tjernobylutsläppen för att vara mycket farligt. Sovjets egen (ofta förskönande) statistik visar på ett utsläpp omkring 50 miljoner curie från Tjernobylolyckan. Detta kan jämföras med de två atombomber som USA släppte över Japan som stod för ynka 1 miljon curie vardera. Alltså: om utsläppen från ett ponerat svenskt haveri motsvarade ens 1% av Tjernobylolyckans så skulle det vara väldigt, väldigt illa.
Tillfogas, till den här diskussionen i sin helhet, bör också att det är mycket svårt att fastställa exakt vad som orsakat t.ex. cancer. Det kan vara strålning, men för all del; det kan också vara något annat. Så går t.ex. meningarna isär om Tjernobylolyckans efterverkningar vad gäller cancerfall som lett till döden världen över (från 14 000 fall, ända upp till 475 500). Det är otroligt svårt att beräkna vad en liknande olycka verkligen för med sig.

MITT SVAR: Att ange utsläppen i Curie eller Bq är inte så intressant. Det som är intressant är befolkningsdosen på grund av en eventuell olycka. Om du har någon referens till en utredning som anger doserna vid en värsta tänkbara händelse vid svenskt kärnkraftverk så läser jag gärna. Men annars är det ovan endast spekulationer utan grund.
När det gäller cancerfall ect efter Tjernobyl så är IAEA's rapport förmodligen den mest pålitliga och enligt den var konsekvenserna mycket mindre än man väntat sig. Om en olycka inte för med sig en statistiskt signifikant ökning av cancer så är det helt enkelt så. Då är ökningen för liten för att vara mätbar. Är den då något att oroa sig för? Att försöka säga att kärnkraft är farligt för att det kanske för mer sig mer cancer än vi tror, men ändå för lite för att märkas statistiskt, är meningslöst. Antingen är det statistiskt signifikant eller ej.

JOHANNES SÄGER: Men den kanske viktigaste biten i säkerhetsfrågan gäller ändå slutförvaringen. Kk-industrins egen idé om vattenfyllda utrymmen under Östersjön är lika löjeväckande som alarmerande dumma.

MITT SVAR:
Vattenfyllda utrymmen under östersjön? KBS-3 går inte ut på vattenfyllda utrymmen under östersjön.
Avfallet ska förvaras 500 meter ner i berggrunden i kopparkapslar som kan stå emot korrosion i en miljon år, runt kapslar är bentonitlera som bevisligen förhindrar utsläpp även om kapslarna går sönder. Dessutom så är största långvariga problemet olika plutonium isotoper och plutonium är nästintill olösligt i vatten. Ungefär 1 mikrogram per lite kan lösas.
En sak som konfunderar mig lite är hur du kan kalla en metod som utvecklats under 30+ år av experter inom området för löjeväckande?


JOHANNES SÄGER: Hur ska vi kunna försäkra oss över en 100 000års-period mot sådana saker som kontinentalförskjutningar och likn. Är det inte ett av de yttersta bevisen på vår hybris när vi tror oss kunna kontrollera ALLT?

MITT SVAR: Det handlar inte om att kontrollera allt. Det handlar om att göra ett förvar som är säkert under alla rimliga förhållanden, där är istider inkluderat.

JOHANNES SÄGER: Angående dina krav på vetenskaplighet så är det inte bara vetenskapsmän som dödas av en olycka, det är allt omkringliggande. Därför borde alla som skulle bli berörda vid ett tillbud ha en röst – en röst vilken väger lika tungt som världens mest pålästa vetenskapare.

MITT SVAR: Tja ska flygplanspassagerar ha något att säga till om hur säkerhetssystemen på jumbojetar designas? Ska cancerpatienter ha en röst om hur strålbehandligsutrustningen ska byggas? I de ovan fallen så vill jag INTE att outbilade ska få säga ett dyft. En outbildad röst är oftast meningslös. Alla får ha en åsikt, men de flesta vet inte ett dyft om kärnkraft. De flesta har inte ens blekaste aningen om vilken skillnad valen av neutronmoderator gör för vad som är överhuvudtaget fysiskt möjligt i en reaktor. Om någon kommer fram till mig och säger att kärnkraft är farlig så frågar jag helt enkelt på vilket sätt. Om personen ifråga inte kan besvara den frågan så väger inte hans åsikt tungt i mitt sinne.

JOHANNES SÄGER: Jag vet hur svårt det är att befria sig från ”maskinens” ok, jag försöker varje dag. I förra veckan kastade vi ut micron.
Det är denna ”maskin” Frodo försöker slänga ned i Domedagsklyftan när hela världens öde står och väger på en knivsudd. Det är denna ”maskin” som ger människan tillfällig makt och magiska förmågor. Förmågor vilka ger henne en känsla av att vara höjd över naturen. Det är denna ”maskin” som kommer orsaka vår undergång om ingen Gollum eller Darth Vader dyker upp ur kulissen och spelar ödet ett oväntat spratt.

MITT SVAR: Tja den enkla sanningen är den att majoriteten av världens befolkning hade varit död om tekniken inte fanns. Teknik ger människan en reell makt. Vi kan överleva de flesta sjukdomarna, vi kan se och göra saker vi aldrig gjort förut, vi kan lära oss och förstå naturen. Vad är det mänskliga intellektet värt om den endast ska slösas på överlevnadssyften som jakt osv? Människan har bara snuddat lite lätt på teknikens potential.

 
At 4:59 PM , Anonymous Anonymous said...

This comment has been removed by a blog administrator.

 
At 11:02 PM , Anonymous Anonymous said...

640Ksf Hello! Great blog you have! My greetings!

 
At 1:49 AM , Anonymous Anonymous said...

wow gold
wow gold
wow power leveling
wow power leveling
wow gold@@@@
World of Warcraft Gold
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow powerleveling
wow powerleveling
wow powerleveling
rolex replica
wow powerleveling
wow powerleveling
wow powerleveling
wow powerleveling
wow powerleveling
wow powerleveling
wow powerleveling
wow powerleveling
replica rolex
powerleveling
powerleveling
powerleveling
powerleveling
power leveling
power leveling
powerleveling
powerleveling
power leveling
power leveling
power leveling
power leveling
power leveling
power leveling
power leveling
power leveling
rolex
wow gold
wow gold
Warcraft Gold
Warcraft Gold

中高年 転職
アルバイト 求人情報
ブライダル
転職
競馬
FX
ダイエット
お見合い
競馬 予想
新築マンション
新築マンション
コンタクトレンズ
婚約指輪
合宿免許
人材派遣
東京都 墓地
派遣会社
人材派遣
パチンコ 攻略
おなら

货架
OCR
OCR
手机词典
高速扫描
机票
灭蟑螂
蜗轮减速机
减速机
齿轮减速机
丝杆升降机
租房
租房
北京租房
北京租房
搬家公司
北京搬家
北京搬家公司
上海机票
上海机票
上海打折机票
上海打折机票
上海特价机票
上海特价机票
搬家公司
搬家公司
北京搬家公司
北京搬家公司

fgghgkjh

 
At 11:59 AM , Anonymous Anonymous said...

Här http://sydaby.eget.net/kil/baltic_sea.htm finns samlad kunskap och länkar som säger att Östersjön är det mest radioaktiva havet i hela världen

 
At 6:53 PM , Anonymous Anonymous said...

[url=http://www.high-replica.com]replica handbags[/url] [url=http://www.topowerleveling.com]powerleveling[/url] [url=http://www.topowerleveling.com]wow powerleveling[/url] [url=http://www.topowerleveling.com]world of warcraft power leveling[/url] [url=http://www.autocyd.com]汽车空调[/url] [url=http://www.east163.com]电磁阀[/url] [url=http://www.mmosgames.com]runescape money[/url] [url=http://www.mmosgames.com]rs2 money[/url] [url=http://www.gowowpowerleveling.com]wow gold[/url] [url=http://www.mmmqt.cn]中国福利彩票[/url] [url=http://www.mmmqt.cn]双色球[/url]

[url=http://www.ruian2machine.cn]金属探测器[/url] [url=http://www.lanhom.net]上海翻译公司[/url] [url=http://www.mystery.net.cn]餐饮软件[/url] [url=http://www.ricoma.us]embroidery machines[/url] [url=http://www.yamata.com]sewing machines[/url] [url=http://www.deer-ac.com]air conditioner[/url] [url=http://www.yszdh.com]runescape gold[/url] [url=http://www.yszdh.com]rs2 gold[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com/product.htm]thermoforming machine[/url] [url=http://www.e-dynamic.com.cn]plastic machine[/url] [url=http://www.paper-cup-machine.com]paper cup machine[/url]

[url=http://www.kintochina.cn]flexible connectors[/url] [url=http://www.gowowpowerleveling.com]powerleveling[/url] [url=http://www.gowowpowerleveling.com]wow powerleveling[/url] [url=http://www.gowowpowerleveling.com]world of warcraft powerleveling[/url] [url=http://www.e-dynamic.com.cn]packing machine[/url]

[url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com]thermoforming machine[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com]thermoforming Equipment[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com]Plastic Machinery[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com]Plastic Thermoforming Machine[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com/product.htm]Plastic Thermoforming Machinery[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com/product.htm]Plastic Sheet Unit,Plastic Extruding Machine[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com/about.htm]Plastic Machine[/url] [url=http://www.plastic-thermoforming-machine.com/about.htm]Vacuum Forming Equipment[/url] [url=http://www.rajayj.cn]反应釜,真空干燥箱,提取罐,配料罐[/url] [url=http://www.rajayj.cn]反应釜[/url] [url=http://www.rajayj.cn]真空干燥箱[/url] [url=http://www.rajayj.cn]提取罐[/url] [url=http://www.rajayj.cn/gsjj.asp]酒精回收塔,中药提取设备,双效浓缩器,单效外循环浓缩器[/url] [url=http://www.rajayj.cn/gsjj.asp]酒精回收塔[/url] [url=http://www.rajayj.cn/gsjj.asp]中药提取设备[/url] [url=http://www.rajayj.cn/product/index.asp]不锈钢储罐,小型提取浓缩机组,低温提取浓缩机组,热回流提取浓缩机组[/url] [url=http://www.rajayj.cn/product/index.asp]不锈钢储罐[/url]

 
At 6:54 PM , Anonymous Anonymous said...

flexible connectors powerleveling wow powerleveling world of warcraft powerleveling packing machine

thermoforming machine thermoforming Equipment Plastic Machinery Plastic Thermoforming Machine Plastic Thermoforming Machinery Plastic Sheet Unit,Plastic Extruding Machine Plastic Machine Vacuum Forming Equipment 反应釜,真空干燥箱,提取罐,配料罐 反应釜 真空干燥箱 提取罐 酒精回收塔,中药提取设备,双效浓缩器,单效外循环浓缩器 酒精回收塔 中药提取设备 不锈钢储罐,小型提取浓缩机组,低温提取浓缩机组,热回流提取浓缩机组 不锈钢储罐

 
At 7:56 AM , Anonymous Anonymous said...

版主支持你 蛋糕 eq2 gold 肾炎 搬家 北京搬家 咖啡机 optical filter bandpass filter dichroic filter 北京翻译公司 电子白板 集团电话 门禁系统 门禁 光盘刻录 北京机票 美国机票 欧洲机票 国际机票 机票代理 工业设计 门禁 机柜 光盘刻录 钻石 激光打标 空调移机 婚庆公司 北京婚庆 美国留学 空调移机 空调维修 空调安装 空调移机 北京空调移机 厨房设备 glass mosaic handmade tiles 电路板 线路板 月嫂 平衡机 宝石 油烟净化 哮喘 结缔组织病 口腔溃疡 前列腺炎 前列腺增生 前列腺癌 早泄 阳痿 血尿 注册会计师 肩周炎 空调维修 模具 茶具 月嫂 咳嗽 哮喘 英语翻译 音响 厨房用具 酒店用品 厨房设备 咖啡机 机票 国际机票 国内机票 搬家公司 北京搬家公司 搬家 搬家公司 北京搬家 北京搬家公司 婚纱 礼服 婚纱摄影 胶带 圣诞树 小本创业 小投资 条码打印机 证卡打印机 打印机 证卡机 标签打印机 吊牌打印机 投影机 投影仪 月嫂 育儿嫂 月嫂 育儿嫂 月嫂 育儿嫂 冷冻干燥机 溴化锂制冷机 塑钢门窗 滤光片 无缝管 生日礼物的选择 塑钢门窗厂 鸡眼 吸塑包装 注浆加固公司 电动车维修 电池修复

 
At 9:27 PM , Anonymous Anonymous said...

wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
wow power leveling
World of Warcraft Gold
wow gold
wow power leveling
wow gold
wow gold
wow gold
wow power leveling
wow power leveling
Rolex Replica
rolex
Rolex Replica
rolex
Rolex
租房
租房
北京租房
北京租房
changyongkuivip

 
At 10:30 PM , Anonymous Anonymous said...

wow gold!All wow gold US Server 24.99$/1000G on sell! Cheap wow gold,wow gold,wow gold,Buy Cheapest/Safe/Fast WoW US EUwow gold Power leveling wow gold from the time you World of Warcraft gold ordered!fanfan980110

wow power leveling wow power leveling power leveling wow power leveling wow powerleveling wow power levelingcheap wow power leveling wow power leveling buy wow power leveling wow power leveling buy power leveling wow power leveling cheap power leveling wow power leveling wow power leveling wow power leveling wow powerleveling wow power leveling power leveling wow power leveling wow powerleveling wow power leveling buy rolex cheap rolex wow gold wow gold wow gold wow goldfanfan980110sfds

 
At 1:30 AM , Anonymous Anonymous said...

atidk8 7r23g
wow gold
cheap wow gold
buy wow gold
cheapest wow gold
world of warcraft gold
wow
world of warcraft
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
maple story
maple story mesos
maplestory mesos
maplestory
maple story mesos
maple story cheats
maple story hacks
maple story guides
maple story items
lotro
lotro gold
buy lotro gold
lotro cheats
lotro guides
google排名
google左侧排名
google排名服务
百度推广
百度排名
商业吧
网站推广
福州热线
体育博客
股票博客
游戏博客
魔兽博客
考试博客
汽车博客
房产博客
电脑博客
nba live
logo design
website design
web design
窃听器
手机窃听器
商标设计
代考
高考答案
办理上网文凭
代考

 
At 8:58 AM , Blogger blog marketing said...

北京国际机票预定中心,为您提出供,国内机票国际机票留学生机票特价机票特价国际机票电子机票、欢迎垂询!
北京飞龙搬家公司,是北京搬家行业中值得信赖的北京搬家公司,工作细心、服务周到,欢迎有搬家的朋友们致是垂询!
北京天正搬家公司,是北京搬家行业中值得信赖的北京搬家公司,工作细心、服务周到,欢迎有搬家的朋友!
北京佳佳乐月嫂,为您提供育儿嫂育婴师服务,严格培训,执证上岗!
北京婚纱摄影工作室,个性的婚纱礼服设计,一流的婚纱礼服设计人才,国际流行风格婚纱礼服的设计理念以及个性婚纱摄影的强力整合;力争成为中国最大的婚纱礼服定做机构!
北京圣诞树专卖中心,厂家销售。可来样加工各种大型超高圣诞树、松针圣诞树大型圣诞树,欢迎前来圣诞树厂家咨询订购!
创业,大学生创业,如何创业呢?如何选择创业项目?要看投资大小,选择小投资高回报的项目才是最关键的!
星云科技,诚信教育,竭力为广大院校组建小学科学探究实验室数字探究实验室数字化实验室探究实验室探究实验配套设施.
北京国际机票预订中心,全程代理各航机票,特价机票,|机票查询,北京机票,打折机票,机票预定,欢迎重询!
上海搬家公司,为上海搬场公司提供上海搬场服务,望上海搬家的朋友重询本搬场公司!

 
At 11:09 PM , Anonymous Anonymous said...

item4sale xhjq09jj
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
item4sale
item4sale
item4sale
item4sale
item4sale
age of conan power leveing
age of conan power leveling
age of conan power leveling
age of conan power leveling
age of conan power leveling
洗衣
洗衣
水洗机
水洗机
连锁干洗加盟
连锁干洗加盟
洗衣设备
洗衣设备
干洗店设备
干洗店设备
干洗机
干洗机
干洗店设备价格
干洗店设备价格
修鞋
修鞋
皮鞋美容机
皮鞋美容机
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
wow gold
yll0904jj

 
At 6:33 PM , Anonymous Anonymous said...

お取り寄せグルメ
会社設立
腰痛
フレッツ
お見合いパーティー
看護師
結婚指輪
釣り
株式投資
東京 ホームページ制作
カーボンオフセット
フレッツ 光
オーク
データ復元
いびき
Bフレッツ
鼻づまり
育毛剤
データ復旧
アルカリイオン水
ワンクリック詐欺
横浜中華街
自動車保険 比較
自動車保険
出産祝い
CAD
toefl
RMT
テレマーケティング
マンション フロント
RAID復旧
釣具
結婚式 演出
介護
ウエディング

 
At 11:00 AM , Blogger blog marketing said...

(天正)北京搬家公司,诚实信誉,管理科学化,网络化;员工训练有素,经验丰富,工作细心,服务热情;搬家公司网点分布科学,司机稳重速度!愿为北京搬家的朋友提供优质的搬家服务。订车电话:400-896-0123




北京飞龙搬家公司,是一家专业性北京搬家公司,企业诚信,员工搬运专业,是北京搬家公司行业的后起新秀,公司长期为搬家用户免费提供纸箱。欢迎重询!




公兴上海搬场公司是经上海市工商,税务,交通部注册的一家专业性的上海搬家公司,诚实信誉,员工训练有素,经验丰富,工作细心,服务热情;为上海搬场,上海搬家的企业,家庭提供周到服务,如有需求,敬请垂询本搬场公司



北京海胜数码快印有限公司,致力于数码印刷,诚实信誉,实力雄厚,技术专业,设备先进,设计新颖,是北京数码印刷行业中新秀一支,愿做北京数码快印需求者的忠诚合作伙伴!欢迎广大企业事位来电来涵洽谈,荣幸之致!




北京华夏国际机票预定中心,全程代理各航机票,特价机票,特价国际机票,北京机票,北京特价机票,北京特价国际机票,留学生机票,打折机票,打折的价格,增值的服务,精心哈护你的远航!

北京佳佳乐月嫂服务中心,精心提供月嫂服务,育儿嫂服务,育婴师服务,本中心月嫂,育儿嫂,育婴师,均通过健康体验,经过严格培训,持证上岗。经验多,文凭高,端正秀丽,性行淑均,试用之于昔日,客户称之"能用"。



星云科技,诚信于教育;愿为阶梯,甘为基石;沤心沥血,研究出电子起电机,语音室,语言实验室,数字探究实验室,数字化实验室,探究实验室,系列探究实验配套设施,望广大院校前来考察!




北京大型圣诞树预定中心,厂家销售,工艺精美,设计科学,可来样加工各种超高圣诞树,松针圣诞树,光纤圣诞树,欢迎前来咨询订购!



北京婚纱摄影工作室,个性的婚纱,礼服设计,一流的婚纱,礼服设计人才,国际流行风格婚纱礼服的设计理念以及个性婚纱摄影的强力整合;力争成为中国最大的婚纱礼服定做机构!




投资小见效快!适合小本创业者做的好项目,选择好项目,成功当老板!抢占好商机,等于成功一半,移动鼠标,快快行动!让财富排行榜里有你的一席之地!



投影机作为一种演示工具,已经得到广泛的运用,如何选购投影机?如何选购投影仪?如何买到最低价格的投影机?本站可为您提供详细参考!




中关村在线打印机频道,是国内打印机产品最权威的资讯平台,为您提供及时的条码打印机,证卡打印机新闻资讯,最新的打印机报价,全国各地的打印机厂商,强大的打印机论坛互动平台。




随着激光技术的不断发展,激光打标机设备已广泛应用于服装皮革,工艺礼品,广告标牌,建筑模型,印刷雕版,剪纸包装,石材影雕,木器竹器,电子电器,手机通讯,钟表眼镜,五金,汽车配件等行业。企业外发激光加工艺成为一种趋势,由此本公司与顶级的激光打标机服生产商合作,共同服务于打标领域,从事专业的激光打标服务。在保证服务品质基础上,由于自主的专业生产线,无中间服务商,故此,为客户提供具有优良性价比的激光打标服务。




喷码机是运用带电的墨水微粒,由高压电场偏转的原理,在各种物体表面上喷印上图案文字和数码,是集机电一体化的高科技产品。产品广泛应用于食品工业,化妆品工业,医药工业,汽车等零件加工行业,电线电缆行业,铝塑管行业,烟酒行业以及其他领域,该机机可用于喷印生产日期,批号,条型码以及商标图案,防伪标记和中文字样,是贯彻卫生法和促进包装现代化强有力的设备。




扫描仪按不同的标准可以分成不同的类型。按照扫描原理,可以将扫描仪划分为平板式扫描仪,手持式扫描仪和滚筒式扫描仪;按照可扫描的图像的幅面大小,可以分为小幅面扫描仪,中幅面扫描仪,宽幅扫描仪;按照扫描涂图稿的介质分,可以分为反射式扫描仪和透射式扫描仪以及多用途扫描仪;按照用途划分,可以分为通用扫描仪和专用扫描仪。目前一般办公用的扫描仪多为平板式,A4幅面(或A4幅面加长型)扫描仪。




液晶显示器即LCD,是显示器高新技术的尖端产品,健康环保,低消耗,低辐射,轻巧时尚等,是传统影像显示器所无法相比的,被称为未来显示器市场的发展方向。




液晶电视的构造简单地说,就是用2块特殊的玻璃夹住液晶体,通过8比特驱动电路和高效背灯系统来调节成像的,这样就使我们传统概念中的电视机超薄型化成为可能。




与传统的显像管相比,液晶电视信号不失真,视觉不疲劳,没有射线造成的健康损害。节约能源,耗电量是同样大小尺寸显像管电视机耗电量的62%。寿命长,采用新开发的长寿命液晶背灯,实现了可长达60000小时的使用时间,大约可以使用10年(按照每天使用16小时计算)而不用更换。而液晶本身的寿命会比人的寿命还长。又薄又轻,30英寸的显像管电视机重约70公斤,而28英寸的液晶电视才重达16.8公斤。清晰度高,基本不反光。




北凝科技,成立于1995年,废汽,余热回收,热力除氧改造,凝结水治理专家,其推出的,定连排,烟囱余热回收器,乏汽回收,低位热力除氧器,凝结水回收器,冷凝水,等系列产品技术被定为国际先进成套技术,属于高效节能产品,由国家环保总局确定为国家重点环保技术项目,由科技部列入国家级火炬计划,为社会降低供热成本,提高产品质量,保护大气环境,造福于社会,做出了卓越的供献。




佳洁士北京保洁公司,北京保洁行业中最具规模的保洁公司,北京2007保洁行业协会优秀保洁公司,竭诚以专业的保洁技术为北京各界提供周到的保洁服务,公司资质齐全,收费合理,设备先进在北京各区县均设有网点,能快速响应客户的不同需要!




北京特种胶带生产基地,主要生产特种精细胶胶带系列产品。布基胶带,尼龙搭扣胶带,泡棉胶带,耐高温胶带,警示胶带,海绵胶带,耐高温胶带,封箱胶带,屏蔽胶带,印字胶带,美纹纸胶带,高温美纹纸胶带,高压防水胶带,压纹保护胶带,三文治胶带,牛皮纸胶带,阻燃胶带,明兰保护胶带,高尔夫球头保护胶带,玻璃布胶带,双面胶带,文具胶带,矽胶马拉胶带,防爆胶带,箱包胶带,铝箔胶带,电气胶带,BOPP包装胶带,聚脂基胶带。公司将以一流的管理,一流的创新,诚信经营,以优良的品质,优惠的价格,优质的服务,竭诚欢迎新老客户广泛合作,互惠互利,双赢双收,共创锦秀前程,共图宏伟大业.




郑州国际机票预定中心,各航机票一级代理商服务商,可全程办理各航特价机票,特价国际机票,留学生机票,电子机票,公司诚实信誉,实力雄厚,服务热情,反应快捷,欢迎重询!

 
At 12:38 AM , Anonymous Anonymous said...

It is quite weighty to take gentlemanly custody of all your gems pieces so that they form for the purpose a lifetime. There are diverse approaches and ways to clean weird types of jewels be it gold, euphonious, pearls, diamond or nonpareil stones. Outlined below-stairs are the individual ways by means of which you can induce carefulness of your accessories and keep them shiny and green always.
[url=http://blackfriday2010.spruz.com/]Black Friday 2010[/url]

 
At 7:07 AM , Anonymous elavarasu said...

awesome.....
little bit too...............

coffee vending machines chennai

 
At 5:33 AM , Anonymous paper cup making machine said...

paper cup making machine
........................................
paper cup making machine

 
At 9:32 PM , Anonymous Vending Machines said...

It is strong enough to take care of all her jewels to form songs gentleman with the goal of life. There are different approaches and methods to clean the strange types of gold jewelry to ask, euphonious, pearls, diamonds or none. Described below stairs individual gateways through which can induce care accessories and keep them bright green and still.

 
At 7:21 PM , Anonymous Anonymous said...

Well this is very nice and clear material provided by you.
bisnis pulsa
pasang iklan baris
iklan gratis

 
At 6:24 PM , Anonymous Anonymous said...

Tгemendοus isѕues herе.
І am verу glad to seе yοur
post. Thanks а lοt аnd I am tаking а look aheaԁ
to contact you. Will you plеаse dгοp
me a mail?

Here is my blog: www.zulutradeonline.com
Feel free to visit my web-site fxcm zulutrade

 
At 7:21 AM , Anonymous Anonymous said...

Hello, i think that i saw you visited my web site thus i came to
“return the favor”.I am trying to find things to improve my site!
I suppose its ok to use a few of your ideas!!

Look into my homepage: zulutrade alternative

 
At 6:35 AM , Anonymous Anonymous said...

Pretty! This has been a really wonderful article. Many thanks for providing this information.


Here is my blog :: zulutradezulutrade.weebly.com

 
At 10:53 AM , Anonymous Anonymous said...

I have read so many articles regarding the blogger lovers however
this article is in fact a good piece of writing, keep it up.


Feel free to surf to my site - option fair

 
At 4:57 PM , Anonymous Anonymous said...

I have read so many posts concerning the blogger lovers but this paragraph is in fact a nice post, keep it up.


Also visit my web page - forex learn trading

 
At 6:55 PM , Anonymous Anonymous said...

My spouse and I absolutely love your blog and find nearly all
of your post's to be precisely what I'm looking for.
can you offer guest writers to write content for yourself?
I wouldn't mind composing a post or elaborating on many of the subjects you write in relation to here. Again, awesome site!

my homepage :: get followers

 
At 9:32 AM , Anonymous Anonymous said...

The post features provеn beneficiаl to me personally.
Ӏt’s quite eduсаtiоnаl and you're simply obviously really well-informed of this type. You get popped my personal face in order to different thoughts about this kind of matter with intriguing, notable and solid content material.
My page : easterhegg.ch

 
At 1:37 PM , Anonymous Anonymous said...

онлайн казино играть бесплатно автоматы вулкан [url=http://cicahyqiugloscoun.narod.ru/page1029.html]Игровые Автоматы Бесплатно Без Регистрации Игра Колумб[/url] казино юнибет [url=http://cicahyqiugloscoun.narod.ru/page945.html]Игровой Автомат Луна[/url] онлайн казино латвии юрмала [url=http://cicahyqiugloscoun.narod.ru/page903.html]Зал Игровых Автоматов Онлайн[/url] интернет казино с приветственным бонусом при регистрации hd [url=http://cicahyqiugloscoun.narod.ru/page231.html]Онлайн Покер Бесплатно Live[/url]

 
At 11:57 AM , Anonymous Anonymous said...

I'm not sure exactly why but this weblog is loading very slow for me. Is anyone else having this problem or is it a issue on my end? I'll check back later and see if the problem still exists.


Take a look at my page - Abercrombie & Fitch

 
At 9:18 PM , Blogger Unknown said...

Red Bottom Shoes
christian louboutin sale
jordan 11 legend blue
Air Jordan 11 Retro 72 10
Jordan Retro 8 Concord
Air Jordan 4 Alternate 89
coach store
coach outlet stores
Michael Kors Store
Michael Kors Cheap
michael kors handbags outlet
michael kors jewelry
michael kors tote
michael kors wallets
michael kors outlet online
michael kors outlets
michael kors hamilton
michael kors outlet online store 49.00 outlet
jordan shoes
air jordan
nike hyperdunk 2015
kd 7
nike air max 1
nike air max 2015
nike free run womens
nike free 5.0
Red Bottom Shoes For Women
red sole shoes
mbt canada
mbt outlet
fitflop sale
fitflops shoes
Kobe Shoes

 

Post a Comment

Subscribe to Post Comments [Atom]

<< Home